Entrevista completa completa com Fabien Toulmé, que saiu no
UniversoHq sem a edição e com algumas perguntas relacionadas a musica e cinema (no Universo ficou mais voltado aos quadrinhos)
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Fabien Toulmé, é um quadrinista frances, que vem fazendo muito sucesso no Brasil.
Nascido há 40 atrás em Orleães, uma cidade que fica próxima de Paris, na França, Fabien morou no Brasil, onde fez um intercambio no final de seus Estudos e onde se estabeleceu por 4 anos, chegando a abrir um Escritório de Engenharia em Fortaleza.
O Quadrinhista está lançando por aqui o seu terceiro album. pela Editora Nemo, "A Odisséia de Hakim, Vol 1 - Da Síria à Turquia", o primeiro de uma Trilogia sobre o jovem Hakim, que devido a situação de seu País se viu como um imigrante lutando pela sobrevivência em diferentes países.
Com a palavra, Fabien Toulmé...
GUSTAVO BASSO: Qual sua primeira lembranca relacionada aos
Quadrinhos ?
FABIEN TOULMÉ: Acho que foi quando eu era criança e eu
tinha uns quadrinhos do Lucky Luke, e eu copiando o Jolly Jumper, o cavalo
dele, deitado no chão da sala, tentando copiar o estilo.
O que voce gostava de ler nessa época ?
Era basicamente quadrinhos. Eu lia mais quadrinhos
do que livros. Eu lia Tintim, Lucky Luke... Nós temos aqui um quadrinho chamado
"Os Túnicas Azuis" (Willy Lambil e Raoul Cauvin), não sei se foi traduzido no Brasil...
Sim, sairam algumas edições nos anos 80, não sei se antes...
Hum, o que mais ? Um pouco de Mickey,
Donald, esse tipo de quadrinho da Disney, mas o foco era mais TinTim,
Lucky Luke e Asterix.
E Hoje o que voce gosta de ler ?
Do mesmo jeito eu leio muito mais
quadrinhos do que livros. Eu prefiro o que a gente chama de Graphic Novels, são
livros com temática mais contemporâneas, mais sociais, vamos dizer assim. Eu
gosto muito de reportagens em Quadrinhos... É esse tipo de quadrinho que eu
gosto de ler
Você já deve estar cansado de ouvir essa mas como voce veio parar no Brasil ?
Foi meio que por acaso porque no ultimo ano
dos meus estudos na França como engenheiro eu tinha a possibilidade de fazer um
ano de intercambio numa faculdade estrangeira. As pessoas que eram bem
colocadas num ranking, numa classificação da Universidade, elas tinhas muitas
opções, e muitas delas iam pra Inglaterra, pros Estados Unidos, pra Australia.
Eu como não era um aulo não tão bom como os outros, eu não tinha essa
possibilidade de escolher o meu destino, eu fui pelo clima e pela tranquilidade
dos Estudos. Como eu não era muito apaixonado pelos meus estudos eu fui mais pelo lugar e pelo clima e
foi assim que eu vi que tinha essa Faculdade na Paraiba (Universidade Federal
da Paraiba). Eu não conhecia João Pessoa e nem o Brasil nessa época então fui
procurar na Internet onde ficava João Pessoa, qual era o Clima, se tinha praia
e tudo e eu vi que poderia ser um lugar bacana pra estudar. E realmente foi um
lugar muito bacana.
O Pais era o que voce imaginava ?.
É eu não tinha ideia assim de como poderia
ser. É verdade que quando a gente mora na Europa a gente vê muito o Brasil pelo
lado do Rio de Janeiro, de São Paulo, assim cidades enorme, esse tipo de cidade
muito grande e eu descobri um tipo de cidade que era mais rustico, vamos dizer
assim na época porque evolui muito esses últimos anos, João Pessoa. Eu não
esperava nada em particular, eu só achei muito bacana o que eu encontrei e me
encontrei bastante nessa cidade na maneira de viver.
Como foi a integração com as pessoas
Pois bem, quando eu cheguei eu não falava
nada de português, então n começo eu tive que estudar, eu fui com um dicionário
e fui aprendendo assim na marra .E justamente quando você vai assim, se
integrando de uma maneira “violenta” você é forçado a ir ao encontro das
pessoas, senão fica sozinho. Então foi muito fácil, eu estava no meio estudantil...
Eu gostei muito essa integração foi fácil.
O brasileiro e muito diferente do Frances ?
Essa questão de o brasileiro, o francês,
qualquer nacionalidade é complicada porque não existe um padrão. Tem vários tipos
de brasileiros, de francês. Eles não são tão diferentes. Para fazer uma
caricatura do que é brasileiro ou o que é francês, o brasileiro é capaz de ser
mais caloroso a principio. Mas senão não tem muita diferente.
Quer dizer, tem uma diferença. o brasileiro
chega sempre atrasado e até que eu entendi esse modo de funcionar...
Quanto tempo você morou por aqui ?
No total foram 4 anos mas eu sempre volto pra passar as Férias. Ainda mantenho
bastante contato com o Brasil
Como voce comecou a fazer Quadrinhos ?
Pois bem, eu comecei como eu te disse logo
cedo quando criança, tentando desenhar as personagens que eu gostava de ler e
aos poucos eu fui praticando. Eu deixei quando entrei na Faculdade e voltei a
desenhar uns 15 anos depois, justamente no Brasil, em Fortaleza onde eu abri
uma empresa de engenharia e pra mim era um trabalho muito chato e foi essa gota
que me fez chegar a essa decisão de não querer ser mais um Engenheiro. Então
aos poucos eu voltei a desenhar. Eu encontrei uns quadrinistas em Fortaleza,
Daniel Grandão principalmente, eu integrei um pouco o curso dele pra retomar o
contato com a Caneta e o Quadrinho e assim foi.
Apesar de ter demorado a sua primeira
Graphic saiu somente em 2014 mas sei que foi escrevendo historias curtas para
algumas revistas...
Justamente, antes de fazer esse livro (Não
era você que eu esperava) eu tive que praticar, eu nunca tive estudado desenho,
eu sempre fui autodidata. Depois que eu voltei a desenhar eu tive que ir
praticando e aos poucos eu fui mostrando meus desenhos pras revistas, porque eu
achava que eu não estava pronto para fazer um livro de primeira. Foi meio que
minha faculdade de desenho essas revistas.
Imagino que nessa mesma epoca voce
conciliava seu trabalho de engenheiro com o de artista...
Então, o negocio era esse, depois que eu
resolvi me tornar quadrinista eu resolvi deixar a minha empresa que eu tinha
montado em Fortaleza e eu e minha família voltamos pra França. Eu encontrei um
trabalho de Engenheiro mas era menos corrido, me deixando um tempo para
desenhar a noite. Eu trabalhava de dia e desenhava a noite, trabalhava durante
o dia, desenhava a noite.
Isso foi em 2010, que eu comecei esse
ritmo, até que em 2012 eu fui pra Angoulême, um grande festival
que tem na frança pra encontrar editores e mostrar o que eu fazia. E foi assim
que eu encontrei um editor que gostava do meu desenho e a gente veio a
conversar sobre qual viria a ser meu projeto e eu falei sobre essa historia da
minha filha que tinha nascido com Sindrome de Down e que eu gostaria de contar
essa historia.
E assim foi que começou em 2012.E Durante toda essa produção desse quadrinho eu
ainda era um Engenheiro porque não era porque eu tinha assinado um contrato com
um Editor que eu podia deixar meu emprego, então toda a produção de “Não era
você que eu esperava” foi feita no mesmo tempo que eu era Engenheiro, ou seja
no mesmo ritmo, de trabalhar de dia e desenhar a noite.
E como foi o planejamento de "Não era você quem eu esperava ?
Como foi o meu primeiro livro, eu comecei realmente de maneira muito simples e
sem pensar nos detalhes, de como eu ia fazer, como seria as etapas de realização. Eu ainda
trabalhava como Engenheiro então comecei trabalhando nesse livro a noite. Eu
comecei escrevendo o roteiro, depois eu fiz o storyboard, que é uma maneira
muito rápida de fazer a diagramação das páginas. E foi assim, todo dia, toda
noite eu ia pra minha mesa de desenho para avançar nessa história.
E foi difícil se expor ?
Uma coisa que ajudou bastante é que era o meu primeiro livro e eu não
tinha noção do que era ser publicado e como ia ser o retorno dos
leitores. Acabou que foi muito bom, eu recebi muitas mensagens positivas do que
eu tinha feito. Quando escrevi eu sabia que ia ser
lido mas é difícil você representar o impacto que teria na vida das pessoas. Eu sempre comparo quando você fala no rádio ou na televisão. Você
fala e não consegue enxergar o que está atrás do microfone, da Câmera. Não foi difícil justamente
por esse
motivo e também porque o meu objetivo era
contar realmente
o que acontece
em tal situação. Por isso eu resolvi contar tudo.
Você falou que recebeu muitas mensagens positivas. Imagino que você tenha recebido muitos
retorno de pais que passaram ou passam uma experiência parecida. Apesar de
ser um historia autobiografia, de ser fortemente pessoal e a principio voltada
a pessoas na mesma situacao, o Livro atingiu pessoas que acredito nunca
passaram por isso, como foi o meu caso. Você recebeu retorno destas pessoas ?
Justamente. Como eu te disse agora, eu recebi não só
feedbacks de pessoas que enfrentaram uma
situação parecida como de todo tipo de leitores que se sentiram consternados
pela temática ou por que já tiveram filho e que, mesmo sem deficiências, só o fato
de ter um filho você pensou na possibilidade dele nascer com deficiência. Acredito que quando se planeja ter um filho, necessariamente vai vir essa
questão na mesa. Se ele tiver uma deficiência, como você irá reagir ?
Eu não sabia na época mas o forte desta historia
é que ela é Universal. Com certeza isso fez com que o livro fosse bem recebido e me
ajudou a crescer na carreira de Quadrinista, pois me permitiu deixar meu emprego
de Engenheiro para continuar fazendo outros livros.
E como foi a reação com a Familia ?
Foi muito boa. Tenho uma família que se comunica muito. O que eu
conto não é segredo, não mudou nada.
Como está a Julia Hoje ?
Ela tem 11 anos, vai pra escola. Ela está crescendo, tem personalidade própria e com as características de uma pessoa com Sindrome de
Down. Ela aprende certas coisas com mais lentidão, como ler e falar. Hoje
ela fala mas pra aprender foi bem demorado. Hoje ela sabe o francês
e entende muito bem o português, então ela tem também essa dupla cultura, fraco-brasileira.
Em "Duas Vida" a musica e muito
presente. Qual a importancia da musica na sua vida ?
É importante. Como todo mundo eu gosto de
escutar musica, mas não é tão importante como na vida de Baudouin. Na verdade
eu quis colocar Baudouin numa situação que ele não escolheu, que ele não
conseguiu escolher essa vida de arte e eu não quis colocar desenho para não deixar
entender que eu poderia ser Baudouin, então eu quis encontrar outro ramo de
Arte pra ser a paixão dele. Foi por isso que escolhi musica. Eu gosto de musica
mas não tanto como ele. Eu escuto quando cozinho, quando faço um esporte,
quando bebo umas cervejas com os amigos, mas não central na minha vida. Eu até
estudei violão quando mais jovem, mas não é uma paixão que ocupa muito minha
vida atua.
O que voce gosta de ouvir ?
Eu sou muito eclético na verdade. Eu gosto
de escutar Reggae, musica brasileira, musica africana, jazz, musica clássica.
Eu gosto muito do que a gente chama muito aqui na França de World Music, não
sei se chama assim no Brasil. Musicas mais autênticas de outros países, como eu
disse da Africa, da Ásia, da America Latina, do Brasil principalmente, que foi
onde eu morei e conheço mais a musica. Acho que mais de 50% do que ouço é
musica brasileira.`
A Música Brasileira é bem ampla, que tipo ?
Como já dissem eu sou bastante eclético. Eu gosto de MPB, Bossa Nova, Samba, Forró,
Coco, Baião, um pouco de tudo. Eu ouço mais musica tradicional do que moderna. Eu
descobri também o Sertanejo raiz que eu gosto de escutar... enfim, eu ouço um
pouco de tudo
Não conheço muito de musica francesa, só o basico como Gainsbourg,
Francóise Hardy... o que você me recomenda ?
Bem,
eu confesso que escuto pouca musica francesa. Um cantor que conheço
desde a infância e que ainda escuto de vez em quando é Georges Brassens.
Ele já faleceu e fez bastante
sucesso na década de 80. É meio que só voz e violão e tinha um
contrabaixo
acompanhando.
Inclusive tem um trecho de “Duas Vidas”
que vem uma musica dele (
Les Oiseaux de
Passage, citada também na pg 18) num momento que Baudoin está
num metrô e fica voando sobre Paris (pg 12). Só que o forte dele
são as letras, então não sei se vai dar para tu entender e aproveitar toda a
poesia dele.
Novamente voltando em "Duas
Vidas" , Baudouin trabalha como advogado mas esta infeliz no trabalho. O
Quanto de Voce esta em Baudoin ?
Então, a temática do quadrinho nasceu justamente
por essa questão dos caminhos da vida que a gente escolhe, que eu era engenheiro,
não gostava e que aos poucos , vendo que eu não ia chegar a alguém com esse tipo
de
trabalho, em relação a minha
felicidade pessoal eu decide ver se eu podia chegar a ser desenhista de Quadrinhos.
Então é isso o que tem de mim em Baudoin é esse percurso de ir para um trabalho
que a gente acha certo mas na verdade estamos nos enganando, estamos fazendo
por outras razão de querer fazer essas coisas. A gente faz mais pelas questões financeiras,
principalmente, talvez um pouco do prestigio social, então existe isso de mim
em Baudoin. Por outro lado eu acho que tem muito de mim no irmão Luc, eu gosto
muito de viajar, que gosta da vida, que gosta muito de sair, de farrear, então
eu sou muito dos dois.
Você começou com um trabalho autobiográfico, depois partiu para uma ficção e
agora, em "A Odisséia de Hakim" (recem lançado no Brasil) volta a outra história real mas de terceiros. Já tinha pensado nisso, foi algo planejado ?
Quando eu fiz essa sequencia não foi planejado mas acredito
que acabou sendo algo inconsciente, porque eu gosto de mudar de estilo. Apesar de ser tudo Quadrinho são maneiras diferente de trabalhar. É uma coisa que eu vou procurar fazer mais pra frente, quer dizer,
alternar entre historias da vida real, seja autobiográfico ou biografia de
outras pessoas com ficção. Agora depois de ter
terminado os 3 volumes da Odisseia de Hakim eu estou trabalhando numa ficção e assim que eu acabar essa ficção
eu vou voltar pra reportagem
Numa das primeiras passagens do Livro Hakim diz "Muitos ocidentais
imagimam que Arabes e Muçulmanos não
fazem isso mas a gente tambem gosta de Festas e de Encontrar
Garotas.". O que você conhecia cultura Siria antes ?
Na verdade eu conhecia bem porque eu já viajei pra Siria antes da guerra
acontecer. Eu tinha um pouco menos de vinte anos quando viajei com amigos pro
Oriente Medio. Fui pro Libano, pra Siria , pra Jordania durante mais que um
mês, então não era uma cultura totalmente desconhecida, eu sabia como o povo
morava lá, como era a situação politica, enfim...
Fez alguma pesquisa mais aprofundada antes das Entrevistas, digo fora do
campo politico ?
Nada aprofundado. Teve essa questão da situação politica, do contexto internacional da
Guerra e do funcionamento politico da Síria que eu conhecia de uma maneira
muito superficial. Depois, a minha única pesquisa foi relacionada à paisagem, a
aparência dos prédios, esse tipo de coisa, mas a maior ajuda era do próprio
Hakim e do interprete que eu tinha para me auxiliar nas entrevistas. Ele
também conhecia a Síria então os dois me davam dicas de como era tal prédio, como
poderia ser um prato típico da Síria, esse tipo de coisa que eu tinha esquecido
da época que eu viajei pra lá.
Você considera esse trabalho em especial como algo proximo das reportagens de Joe
Sacco ?
Eu acho que é uma comparação obvia porque ele é uma referência do ponto
de vista de Reportagem. Agora, eu não diria que se aproxima, pois as reportagens
de Joe Sacco são muito mais... como eu posso dizer, ele não encena muito a vida
dos testemunhas que ele tem. Ele analisa muito a situação. Ele testemunha as
pessoas mas não transforma as palavras delas numa historia. Eu
não sei se estou sendo bem claro. Eu acho que ele analisa essas histórias num ponto de vista
mais social, econômico e politico. Já eu, vou mais pro lado humano. Eu acredito, mas eu não sou muito objetivo.
Aproveito e recomento um filme muito bom chamado "Les chats persans",
que apesar de Iraniano, tem a ver com essa parte cultural. Alias, não falamos de
Cinema. O que você gosta de assistir ? Eu gosto muito de documentários, porque falam de
situações reais e humanas e eu acho que tem a ver com o meu trabalho como
quadrinista.
Um ótimo filme, e o ultimo que eu vi se chama “For Sama”, um
documentário de uma mulher que mora em Alepo durante a guerra da Siria. É muito
bom.
Eu gosto de filme clássico, de séries. Assim como na musica eu sou muito
eclético , mas procuro algo mais tradicional do que pra coisa mais produzida, como
superprodução americana. Prefiro algo mais independente por assim dizer.
Como esta a cena de Quadrinhos na Franca
atualmente ?
Ela é um pouco complexa porque de um lado a
produção nunca foi tão forte e a possibilidade de publicar tão fácil pelos
autores mas ao mesmo tempo justamente pelo aumento da produção e da oferta de
quadrinhos cada quadrinho esta sendo vendido menos então esta sendo mais difícil
para cada autor viver da sua arte. Mas é verdade que se você conseguir entrar
no mercado e se destacar você tem uma chance de poder viver do Quadrinho .
Quando voce morou no Brasil era dificil
encontrar quadrinhos autorais, saia pouca coisa. Voce lia alguma coisa nessa
epoca, procurava algo nesse sentido ?
Em Fortaleza quando eu comecei a me abrir
novamente para os Quadrinhos depois de ter me fechado . É é verdade que nas
Livrarias tinha pouca coisa. Basicamente era super herói que eu nunca curti muito, nunca li super herói, era
Turma da Mônica que eu nunca explorei muito e tinha alguns quadrinhos autorias,
a maioria europeus traduzidos como toda essa escola que a gente chama Escola da
Associação, que é uma Editora daqui que
tem Guy Deslile, Marjani Satrapi que fez “Persépolis”, David B. que fez “O
Epilético”, Lewis Trondheim. Eu vi nessa produção uma nova maneira de se fazer
quadrinhos que eu não conhecia. Eu conhecia mais os quadrinhos que a gente
chama de clássicos, como TinTim,
Asterix, esses heróis que eu já te falei. Então eu descobri que a gente podia
contar historias mais longas, com temáticas mais serias e isso favoreceu minha
motivação, minha vontade de ser Quadrinista porque eu me sentia mais nesse
estilo. Eu não sou um grande desenhista. Como desenhista de quadrinho clássico eu
acho que eu não tinha muita chance de conseguir mas fazendo esse tipo de
quadrinho com uma historia mais, como é que eu posso dizer, um pouco mais
profunda eu me via fazendo mais esse tipo de quadrinho. Talvez com um desenho não tão perfeito mas
que bastasse pra contar esse tipo de historia. Então foram esses quadrinhos que
me reativaram essa vontade de fazer quadrinhos.
Teve contato com algum trabalho brasileiro
nessa epoca ?
Eu encontrei alguns quadrinhos autorais que
eu gostei. Eu gostei muito do Flavio Colin, eu li “”, eu gostei muito do
estilo. Eu descobri Fábio Moon e Gabriel
Bá , Rafael Coutinho... Eu não vou dizer que são influências mas são autores
que eu curti muito o estilo e abriu mais o leque dos estilos que eu estava
descobrindo nessa época.
Desses que eu citei não mas eu conheci a
turma que atuava em Fortaleza na área de quadrinhos e eu citei o Daniel Brandão
que na época trabalhava mais pra editoras estrangeiras, eu acho que era mais
super heróis.
Falando na situação atual, com essa crise com o Covid-19. Como está sendo o isolamento social e as medidas
restritivas ai na França ?
Então, nesse momento que eu estou te falando, dia 20 de maio o isolamento
social acabou. Voltamos pra rua mas com cuidado, com distancia e medidas necessárias para
evitar pegar o vírus.
O meu trabalho já implica você ficar em casa então
nesse ponto de vista não alterou muito o meu
dia a dia. A única diferença é que a gente não podia sair e que as minhas
filhas ficavam em casa comigo e então eu parava mais de trabalhar pra ficar com
elas.
Fora isso eu considero uma experiência a ser vivida. Eu acho
assim, é incrível. Se me tivessem dito alguns meses antes que eu ia viver
esse tipo de situação eu não teria acreditado. Eu estou contente de ter
experimentado essa situação e espero que sirva pra todos nós lá pra frente.
Bem, já tomei bastante do seu tempo.
Então é isso. Boa
Sorte e obrigado
Rob Duer, um mochileiro aparece (0:32:00) e ajuda Trish e Tommy com
o carro. Tommy lhe mostra as mascaras (0:34:30) que ele mesmo cria (mas
eu desconfio que seja o Tom Savini). Depois ele conta ser irmão da peituda Sandra Dier, morta na parte 2 (aos 1:02:10, foto ao lado), mas apenas na semana passada (Sexta Feira 13, ja que hoje é segunda 16)
